04x10 Heaven and Hell

mne ani až tak nevadia anjeli a to okolo nich moja prvá reakcie na ne síce tiež nebola práve nadšená, ale myslím, že už som si na to nejako zvykla alebo čo...
čo mi ale vadí je to, že na môj vkus je tam priveľa Castiela...teraz to nemyslím tak, že ho nemám rada a preto mi tam vadí...ide hlavne o to, že je tam myslím až moc často, keď to porovnám so Samom...vždy to boli proste Dean a Sam a aj tie vedľajšie dôležitejšie postavy ( ako napr. Elen a Bobby) boli len sem-tam....ale teraz mi to príde že je to Dean, Sam a Castiel
možno Castiela nemám práve až tak v láske preto, že mám pocit akoby odsúval Sama na druhú kolaj...a bohužial nie len v seriály aj keď si čítam vaše príspevky k novým častiam, niekedy ma až šokuje, že viac sa rozoberá Castiel ako brothers neviem čím to je ....
no jednoducho každý máme svoj vkus a nemôžeme si vždy stopercentne prísť na svoje

Anwiel napísal:

Já si furt řikam, že kdyby se mi líbil Misha jako většině tady, tak bych asi byla z týhle série taky unešená, ale tohle je právě to co mě tam nejvíc štve

No vidíš, mne sa Misha ani nepáči (fyzicky) a aj tak sa naňho teším v každej epizóde. Ale aj tak rocks.

Ja ťa, Chrys, veľmi dobre chápem, od samého začiatku som mala Sama proste radšej a ani trocha sa mi nepáči, ako ho v tejto sérii vykreslujú, chápem, že každý by sa takto zmenil, ale proste sa bojím, že ak to takto pôjde ďalej, stratí už aj tých pár fanúšikov, čo mu zostalo. Veď teraz už hromada ľudí stavia Castiela pred neho.... ja mám Castiela rada, no toto sa mi proste nepáči. Aj napriek tomu je však táto séria podľa mňa skvelá, páči sa mi, kam sa uberá aj atmosféra, anjelov mám tiež rada a proti Ruby vo všeobecnosti tiež nič nemám (herečku nerátam ). Všetci do seriálu prinášajú viac tajomna, úplne inú atmosféru a vôbec....to, že nie je bratský vzťah, ako býval, aj mne vadí, pretože to je jeden z hlavných dôvodov, ak nie hlavný, prečo som si tento seriál tak obľúbila, ale verím Kripkemu a dúfam, že sa čoskoro dočkáme nejakého poriadnej brotherly love a tiež chvíle, kedy Sam prestane byť len ten s démonskou krvou v sebe a Dean len TEN Dean...beriem to proste tak, že cesta k dosiahnutiu cieľa je kľukatá a tak zatiaľ hrdinu Deana a tie jeho dialógy s Casom, ktoré mal vždy so Sammy beriem v pohode, zatiaľ....pretože napr. vtedy, keď Sama omámil Cas, po prebudení sa za ním rozbehla Ruby a Dean šiel za Annou ...hmmm
Anwiel, čo sa týka Bobbyho, som si istá, že by tam bol, keby mohol..no Jim teraz natáča iný seriál a niekoľko dielov nebude v SN môcť byť a tiež sa ho dotklo, keď si na nejakom fóre prečítal, že niektorým fanúšikom sa jeho prítomnosť zdá prehnaná a chcú menej Bobbyho, tak vraj teraz ho bude menej, bože, prečo sú niektorí ľudia takí idioti...
Btw, Jim prezradil, že čo sa týka tej japončiny, Jim ňou hovorí a bol to jeho nápad to tam dať...

Cože??? Tohle někdo řek???? Kdo se opovážil!!! Dyť Bobby je prostě úžasnej chlap!!! A navíc mluví japonsky (miluju ten jazyk!!!). Jak mohli!!! Já sem vážně v šoku!!!

Hlavně co se týče týhle série, tak mam pusto prázdno v hlavě, myslim tim psaní básniček a tvoření nějakejch těch fan artů. Nějak mě to nebaví tolik jako předtim.

Já jsem vždycky ostatní postavy, byť měly větší prostor, pořád brala jako vedlejší postavy. Bratři byli vždycky spolu, starali se o sebe a to tam teď nějak není. Aspoň v posledních epizodách.
Osobně tedy nevím, ale asi jsem jedna z mála, kdo není z Castiela nějak odvařená, protože ta postava celkově mi moc nesedí - nevím, jaké jsou jeho úmysly, protože to ještě pořádně neřekl a vůbec je divný.
Taky jak v téhle epizodě udělali narychlo vztah mezi Annou a Deanem, to mi moc nesedělo, protože za tak krátkou dobu to zkrátka nefunguje. Možná ji tam měli nechat víc dílů. Nebo je to další krok k tomu, jak z Deana udělat emocionální trosku a Sama démonického mstitele?
Ale jinak OK, epizoda výborná, jenom tu souhlasím s tím, že Sam byl v posledních epizodách skoro jako pozadí, jestli v téhle epizodě řekl čtyři věty, tak to bylo hodně.
Jako Jared girl mě to prostě mrzí, no.

Anwiel, niektorí fanúšikovia by sa ani nemali fanúšikmi nazývať, pretože ako môže takéto niečo niekto povedať....
Klenotka, máš pravdu, Sammy je zatiaľ silno v pozadí, čo sa myth arcu tejto série týka...tak nejako som dúfala, že v deviatom dieli si prídeme na svoje, no čo ja viem, opäť ho ukázali v zlom svetle, hlavne čo sa Ruby týka...
Ak by Sam nebol tak utláčaný a ich vzťah by sa aspoň trocha už konečne pohol dopredu, táto séria by zatiaľ nemala chybu...no uvidíme, čo prinesie budúcnosť a nový rok...

Nechápu, jak někdo může stavět Castiela před Sama. Jako jsem sice Dean Girl, ale Sama miluju hned po něm a nikdo, opakuji NIKDO, nemá právo na tohle místo:-). Castiela ráda nemám, nelíbí se mi ani Misha a rozhodně nechci, aby dostal víc prostoru než doposud..... spíš naopak. Je fakt, že v této sérii má z bratrů prostor více Dean, ale doufám, že Sam ho to brzy dožene a že ho nezastíní žádná z vedlejších postav. To si vůbec nezaslouží... to raději ať Castiel zmizí... a vůbec! A jdu si na uklidnění pustit závěrečnou uplakanou svcénu z této epizody, howgh:-).

Fazulina: Bohužel je to tak, spousta lidí teď staví Case před Sama, prtože je prostě "úchvatně kouzelnej a sladkej a ty jeho nádherný očíčka". Vážně mě hrozně moc mrzí, jak se teď Sammy stává vedlejší postavou a všechno se to točí jenom okolo Deana a Case (+ Uriela) a záchrany světa a když už tam má prostor i Sam, tak jenom s Ruby, která ještě k tomu je vysoce pod jeho úroveň, aspoň co se týká krásy.

HM.... asi som jediná, ktorej sa Titanic nepáčil ...akože Dean bol fantastický, veď ja som Dean maniačka ale tá Anna
Hocijaká iná, len nie ona, prečooooo

Keď ten týpek démonský "mučil" Ruby, to mi prišlo fest ľúto, asi starnem Začína mi byť ale čoraz viac prudko sympatická a to že "je" so Samom....

A k tomu že Castiel pred Samom....to čo za somarina nie nie a nie .

Souhlasím s váma, taky jsem si všimla, že se ze Sama začíná pomalu dělat vedlejší postava. Nelíbí se mi to. Jako ze začátku jsem to brala tak, že prostě se Dean dostal z pekla, tak se to trochu bude točit kolem něj, než se to tak trochu všechno urovná, ale čekala jsem, že přijdou taky epky zaměřený hlavně na Sama a na to co dělal on. Jako sice v předposlední části jsme se o tom dozvěděli, ale čekala jsem od toho trochu víc... přišlo mi to taky strašně narychlo... a hlavně že se to všechno zase i kolem Ruby a toho co se mezi nimi stalo no No, doufám, že i v americe si toho fanoušci všímají a od nového roku dostane Sam zase svůj prostor jako za "starých" časů.

Jinak v této epce mi taky Bobby chyběl. Čekala jsem, že když jsou tam u něj, tak se tam objeví taky a ne že ho pošlou někam pryč (alespoň že se obtěžovali vysvětlit kam jel). Přišlo mi to takové divné jako v 2x20, když byl Dean ve světě kde se nestali lovci a Johna jednoduše zabili mrtvicí :-( Nechápu, jak si na Bobbyho můžou fanoušci stěžovat, já ho mám moc ráda od první chvíle, kdy se v SN objevil. To spíš by si měli stěžovat na přítomnost Ruby, Uriela nebo Castiela...

hmm tak ja som konečne aspoň v akom takom stave okomentovať nový diel. vaše príspevky som si len narýchlo zbehla, takže som ich dôkladne neštudovala, ale viem o čom zhruba ste sa bavili a tak sa teda vyjadrím aj ja.

začnem Samom, keďže vidím, že väčšinou nie sú spokojné práve Samgirls. Nuž ja som od prvého diela Deangirl a pokiaľ som nevidela cony s Jaredom postava Sama sa mi pravdu povediac nijako extra nepáčila. Až vďaka Jaredovi som si ju začala všímať viac a v tretej sérií si ma Sam naozaj získal. Sem-tam dokonca aj mám Sammy momenty, kedy ho mm radšej ako Deana, no tie nikdy netrvajú dlho a nie sú nijako časté. No hoci milujem bratské puto, ktoré majú a Samove schopnosti a Evil Sama, Sam ako postava si ma nikdy nedokázal získať ani z polovice tak ako Dean. Proste v mojich očiach nie je až tak zaujímavý. No musím povedať, že sa mi v 4 sérií páči viac ako napr v 1 či 2. Tretiu považujem osobne za jeho najlepšiu zatiaľ, ale aj tak sa mne jeho nové ja páči. Mám radšej, keď je takýto. Nevravím, že mi nechýba tá jeho milá povaha, ktorú sme všetci milovali, lenže taký bol až príliš dlho. Veci, ktoré sa mu stali... Nuž, každý by sa bol zmenil v jeho situácii a úprimne mi príde viac reálny. Predtým sa niekedy správal by som povedala až príliš vzorne. Neviem, nikdy som sa nad tým až tak nezamýšľala, lebo okrem Johna sa v seriáli neobjavil nikto, kto by ma zaujal tak ako Dean a Sam. Preto som si proste bola vždy istá, že oni dvaja budú u mňa na prvom mieste. No teraz je tu Castiel....

A ja vám teda poviem, že mne sa jeho postava ohromne páči. Misha samozrejme na Jareda ešte ani zďaleka nemá a pochybujem, že by som mu niekedy dala prednosť, no ako postava ma teda Castiel zaujal viac ako Sam. Sam ma výhodu, že je v seriáli tak dlho, že sa jeho charakter stihol formovať, a že sme si ho stihli tak veľmi obľúbiť. Preto zatiaľ nemôžem úplne čestne povedať, že sa mi Castiel páči viac, lebo to nie je celkom pravda. Sam si ma proste časom získal a na rozdiel od väčšiny sa mi teraz dokonca páči viac ako predtým, no počiatočný dojem je proste ten, že Casova postava je v istých smeroch pre mňa zaujímavejšia. Neviem sa vcítiť do situácie Samgirls, možno by som sa potom na to pozerala inak, ale mne teda ani najmenej nevadí, že je tam viac Casa a menej Sama. Mne ani Rubi už nevadí. Herečka dokonca zahrala pár vecí v tomto dvojdiely celkom presvedčivo-možno to nie je až taký stratený prípad. Neviem, ale myslím, že dôvod, pre ktorý nemáte Castiela radi, je sčasti aj zaujatosť. Proste ho viníte z toho, že tam je Sam menej, a preto ho nemáte radi. Ja osobne si myslím, že je to nefér. Podľa mňa toho ešte veľa ukrýva a je to skvelá postava na špekulovanie a veľmi inšpirujúca, čo sa poviedok týka.

Smer supernaturalu sa mne teda tiež páči. Možno tvorcovia naozaj zachádzajú príliš ďaleko, ale mňa to teda ohromne chytilo. Majo teda nie je jediný, ktorého si tvorcovia démonmi a anjelmi získali. Čo sa ankety týka, tak u mňa jednoznačne Dean.

No a konečne trochu epke: jedna z NAJ ever. Anna sa mi nakoniec celkom zapáčila. Mala som voči nej isté výhrady, ale tak to mám voči každému a celkovo to bola cool postava. Páčilo sa mi ako sa rozprávala s Deanom a podobne- a páčila sa mi teda aj scéna v aute, lebo ja na rozdiel od väčšiny žiarlivá nie som a podobné scény si vychutnávam, lebo sa sústredím len na Deana alebo Sama a predstavujem si, že ja som tá šťastná. Na konci ma jedine naštvala tým, čo povedala Casovi, pretože ja som si istá, že on city má a za tým si stojím. Uriel bol v pohode. Riadny badass ako vždy a aj Alastair sa celkom blysol. Koniec ma samozrejme totálne rozplakal to som seriózne rozdýchavala ešte veľmi dlho chudáčik Dean. smrk. epka sa mi veľmi páčila, v podstate ste tu už všetko povedali. veľmi som sa nasmiala aj na porn a reality skrátka to bolo riadne SN.

mrzí ma, že je toľko ľudí, čo SN touto serkou sklamalo, no pre mňa je aj naďalej stále lepšie a lepšie.

Mně by se Sam taky teď líbil víc - kdyby tam byl To, že jeho době, kdy byl Dean v pekle, se jen tak zběžně věnovali a to ještě jen částem s Ruby, mě mrzelo. Myslela jsem, že nám ukážou pomstychtivého Sama, jakého ukázali v Mystery Spot. Osobně mám Sama ráda teď, a měla jsem ho ráda i předtím. Byl mi bližší a pro mě, jako postava i zajímavější. Ale zase byli oba totálně odlišní a to se mi hrozně líbilo. Skvěle se tím pádem doplňovali.
Castiel je nepochybně zajímavá postava, ale proč by měl dostávat víc prostoru, než postava hlavní, to nechápu. Když tam navíc bývaly i mnohem zajímavější postavy, které nikdy tolik prostoru nedostaly. Třeba Bobby. Nechápu, jak si někdo může říkat fanoušek a zároveň tam nechtít Bobbyho, který jim po Johnově smrti prakticky nahradil otce a byl jejich rádce. Bobby se s nimi doplňoval, ale nikdy kvůli němu neubírali nikomu prostor.
Mně se 4. série líbí a moc. Supernatural má stále stoupající tendenci, jenom mi tam chybí víc bratrských momentů. Dean se přece, sakra, vrátil z pekla! Sam byl bez něj ztracený a prakticky alkoholik! Kde jsou nějaké ty emoce, kde je radost z toho, že jsou zase spolu? Proč mají jeden před druhým tajemství, která předtím neměli? Vždyť když jsou spolu, tak je to skvělé. Epizoda Wishful Thinking ukázala, že sami dokážou seriál utáhnout a ještě pozvednout. Výborně se doplňují, mají skvělou chemii. Chápu, že ve dvojdíle, který se věnuje story-arcu, jsou ostatní postavy. Ale ne, že to bude primárně o ostatních postavách, a Dean, a hlavně Sam, budou stepovat někde v pozadí. O tomhle ten seriál nikdy nebyl a myslím, že by to tak najednou nefungovalo.
Castiel navíc Deanovi neříká všechno - neřekl mu jasný důvod, proč ho zachránil a proč když jim teče do bot, mu vyhrožují? Pokud ho chtějí pro nějaký "dobrý" účel, tak ať mu to řeknou rovnou.

Dion, ale ja mám Casa rada a dosť, no vyslovene ma se..e, že sa Sam pomaly ale isto stáva guest star... teraz keď sú tam nejaké rozhovory, tak je to Dean a Castiel, Dean a Uriel, Dean a Castiel a Uriel, Sam a Ruby....a až potom niekedy na konci je to Sam a Dean...ako som povedala, smer série je skvelí, proti anjelom nič nemám, len som strašne smutná, že polovica série je za nami a Sam si skoro vôbec ani neškrtol a čo je horšie, dokonca sme sa dočkali epizódy, kde bol minútu aj s cestou...keby to bolo opačne, ta by sa už triasla zem, ako by Dean fans nervačili...a to, že sa Cas dostáva v obľúbenosti pred Sama, je, žiaľ, krutá realita, niekto by si ani nevšimol, keby tam nebol...
V názve siedmej epizódy bolo jeho meno a aj tak sa to točilo okolo Deana, pretože vysvitlo, že to bolo celé len testom pre Deana a jeho poslaniu...bla, bla, bla...deviata epizóda bola super, lenže sme nevideli, čo robil Sam počas tých 4 mesiacov, ale čo robil Sam a Ruby...výsledok = arogantný ožran...prečo neukázali, ako pochováva Deana, ako sa zožiera žiaľom...veď som ho ani raz nevidela plakať, napr. scéna na križovatka bola úžasná...a práve tieto veci jeho postave strašne škodia...obľúbený Dean sa stáva ešte obľúbenejší a Castiel sa stáva obľúbenejší naprieč ešte menej obľúbeného Sama...
Fakt sa snažím to takto ešte tak nebrať, zamerať sa na to, čo sa mi páči, pretože toho nie je málo...ale proste chudák Sam...

Opravdu moc, moc moc doufam, že Sammy dostane pořádnej prostor. Jinak by mohly všechny epizody bejt sebelepší, ale u mě by pomalu seriál končil. Vážně se nechci dočkat doby, kdy bude Jared v hlavních rolích jenom protože to tak už je od začátku. Vážně nikdy by mě nenapadlo, že bude taková epizoda, kdy Sammy bude jenom pár vteřin na začátku jak zdrhá od Deana k Ruby a pak jako nic.... Chápu, že je těď Dean superhero o kterýho se zajímaj andělé atd, ale nás by taky moc zajímalo co dělal Sam, když byl sám, teda myslim tim kromě toho, že se poflakuje s Ruby a chlastá. Kde sou pořádný scény, když pohřívá Deana, když loví démony a snaží se najít malou bitch?? Proč nám ukážou jak ty kousky byly až když se Dean zeptá na Ruby??? Připadá mi to vůči Samovi a i Jaredovi šíleně nefér, když ho nahradí jiná postava, která tam je jenom pár dílů a ještě k tomu prakticky vůbec nic neukázala. Spoilery nečtu, ale jenom doufam, že se po novym roce dočkáme změny.

no lenže to je práve to, čo ja vidím inak než vy. nemám pocit, že by castiel nahrádzal Sama alebo ho vytláčal do úzadia. Objavil sa len v pár epizodách a aj to väčšinou iba na konci na pár minút. Toto bola jediná, kde mal trochu viac priestoru a aj to iba preto, lebo to bolo nevyhnutné. To isté Uriel. Proste ak si myslíte, že Castiel vytláča Sama, nuž potom prečo vás nepočujem nadávať na Uriela, ktorý to v podstate robí tiež? Alebo Annu,ktorá bola v tomto diely akoby hlavná hrdinka? Nevytláčali azda aj oni Sammyho? Neviem, ale Bobby si myslím, že dostával celkom dosť priestoru, keď sa už v epizóde objavil. Ja ho milujem, jeho postavu mám veľmi rada, len chápem aj to, že na rozdiel od anjelov, nie je momentálne v každej epke nevyhnutný. Viem, prečo tam teraz Bobby až tak veľmi nie je a viem, že to nesúvisí priamo zo seriálom, ale aj tak. Musí sa nájsť dobrý dôvod, aby sa tam objavil a nuž ten nie je vždy. Samozrejme, že by mohol stále pomáhať pri love, lenže potom by to už bol seriál o bratoch a Bobbym a to asi tvorcovia nechcú. To kam táto séria smeruje si vyžaduje prítomnosť ako Castiela, tak i Uriela a vyžaduje si to objasnenie pár vecí, ktoré sa bohužiaľ Sama netýkajú. Spomeňte si na AHBL napríklad. Tam sa to tiež prevažne točilo okolo Sama, lebo sa potreboval vysvetliť jeho príbeh. Nuž teraz sa pravdu musel dozvedieť Dean. Viem, aj mne to prišlo nefér, že sa tam Sammy neobjavil, ale tak jedna epka je jedna epka a nie celý seriál. Neverím, že by Sama vytláčali umýselne. Flashbacky sa mne napríklad tiež páčili, lebo ukázali, že Ruby prišla k Samovi takmer okamžite po Deanovej smrti a tak bolo pochopiteľné, že sa všetky točili okolo nej a Sama. Aj ja by som rada videla ako pochovával Deana, ale bohužiaľ. Na svete to už tak chodí, nemôžme mať všetko. Ja myslím, že Sam má stále dosť priestoru. Možno nie až toľko ako Dean, ale aj tak. Viem, že je to pre vás ako Sammygirls ťažké, ale ja vážne nemám nejaké extra veľké problémy s tým, ako sa všetko vyvíja. Ak bude aj piata séria, tak sa určite Samovi postupne dá viac priestoru a Eric vravel, že chce doriešiť niečo z tretej serky, takže myslím, že Sammy bude v pohode. Len momentálne je situácia taká, že sa tam tieto vedľajšie postavy skrátka objavovať musia.

Bratské momenty.... nuž tie mi asi najviac chýbajú ale aj tak tam stále sem-tam sú a práve vzhľadom na to, čím si prešli, chápem, že sa aj ich vzťah zmenil. To sa stane, keď máte tajomstvá. Nuž a k tomu, prečo ich majú, keď predtým nie, no lebo ich môžu mať. Predtým boli spolu tak veľa, že bolo priam nemožné, aby niečo zatajili, no teraz boli odlúčení pomerne dosť dlhú dobu a obaja spravili veci, na ktoré nie sú hrdí, takže je jasné, že potrebujú viac času. Viete si predstaviť ako by prišiel Sam k Deanovi a len by spustil: "takže, keď si bol mŕtvy, trocha som to nezvládol a stal sa zo mňa pomstychtivý ožran." alebo dean "no tak keď som v pekle začal som mučiť ľudí, aby oni nemučili mňa. chápeš, však?" alebo niečo v tomto zmysle. proste podľa mňa to ukazujú všetko veľmi dobre. Reálne. To je to správe slovo. Ich vzťah sa proste po tomto musel zmeniť. Neviem.... to je proste môj názor.

Podľa mňa Sam nemá menej priestoru, ale neukazujú nám to, čo chceme vidieť. A tak mnohí môžu mať dojem, že Sam v seriáli akosi "chýba".
Aj keď chápem, že sa Sam musel nejako zmeniť po Deanovej smrti, podľa mňa to trochu prepískli. Je to, akoby sa Sam zo dňa na deň zmenil z citlivého mladého muža na chladného tvrďasa. Možno je problém práve v tom, že sme nevideli ako k tomu vlastne došlo.
A ako paradox, Dean, napriek tomu, že bol v pekle, sa zmenil oveľa menej. Takže je mnohým fanúšikom bližší.
Celé tri série som bola silným fanúšikom Deana, ale v tejto štvrtej ,si začíbam obľubovať Sama viac ako predtým. A navyše Jared sa v hraní svojej role veľmi zlepšuje. Dúfam, že si to Kripke a scénaristi všimli a využijú to už konečne!

A čo sa týka Bobbyho... ako môžete vyčítať fanúšikom, že na neho akosi kašlú, keď ste ho aj vy zabudli dať do ankety "S kým chcete skončiť v Impale"?? takže po e., s Bobbym

mna dostala v tejto epke ta anjelka. naprv ten jej rozhovor s Deanom a potom ...., ja som sa cely cas pri tom brutalne smial, a mi tak prebehlo hlavou- Sam sa vyspal demonkou, dean sa vyspal s anjelkou, dalo by sa povedat ze vidno kto stoji na akej strane barikady....
ale musim povedat, ze SN ma dostava cim dalej tym viac, ma presne to co od serialu ocakavam- akcne sceny, vtipne sceny, sem-tam eroticke, je to mysteriozne, Kripke ma moje uznanie. Inak aby som nezabudol- este pred zaciatkom 4. serie som tu na fore kdesi napisal, ze si myslim ze v tejto serii zomrie Bobby, takze stale som zvedavy, este nejaky ten tucet casti, ktovie ako sa to vyvinie...